Київ: Колишній міністр закордонних справ України Павло Клімкін в інтерв’ю Front News Inernational назвав роботу Всесвітньої організації охорони здоров’я, в час пандемії коронавірусу, «неефективною». Дипломат також розповів про те, в якому стані наразі знаходиться українська система охорони здоров’я та чи зможе новопризначений заступник голови МЗС України Євгеній Єнін довести справи збитих Боїнгів до кінця.
Павло Клімкін - український державний діяч і дипломат.
З 19 червня 2014 року — Міністр закордонних справ України в першому та другому урядах Арсенія
Яценюка й в уряді Володимира Гройсмана.
FNI: Сьогодні на Донбасі відбувся черговий обмін
полоненими. Чи можна вважати, що Росія використовує цей процес у власних цілях?
П.К.: Я вважаю, що
Москва намагається політично тиснути на
президента Зеленського і на українську владу, щоб просувати свій сценарій
стосовно Донбасу. Тобто ускладнення обмінів, відтермінування, зменшення кількості
– все це буде використовуватись, оскільки обмін це певною мірою емоційна воронка
для української влади. Тобто після кожного обміну люди очікують на більше. Для
всіх нас важливо, щоб наші хлопці поверталися. Це таке емоціональне піднесення,
емоційне натхнення. А Росія використовує ці обміни, як маніпуляцію, причому маніпуляцію
емоційну, але головне – маніпуляцію політичну. От в цьому я бачу і
фундаментальну проблему. Тобто задіяно все: і відтермінування, і різні фейки
інформаційні , і зменшення кількості. Тобто це буде свідомо використовуватись
суто політично.
FNI: Чи можна очікувати проведення наступних обмінів
найближчим часом?
П.К.: Я думаю, що це
також буде повністю залежати від спроб і бажань Росії маніпулювати політичним
порядком денним стосовно Донбасу. Зараз Росія намагається робити все, що
завгодно і нав’язливо, для того, щоб зняти санкції. Для того, щоб це було більш
ймовірно, звичайно, потрібні кроки вперед за російським сценарієм по Донбасу.
Тобто політика, прямий діалог, консультативна рада – всі ці речі і трюки, які відбувалися
останнім часом. Тому я думаю, що будь-які обміни, їх формат, їх час, будуть
залежати від використання їх в Москві.
FNI: Рішенням Кабінету міністрів, Євгенія Єніна було
призначено на посаду заступника голови МЗС України. Відомо, що він буде керувати
справи щодо збитих рейсів MH17 і PS752 в Ірані. Ви знаєте пана Єніна особисто.
Як ви вважаєте, чи зможе він посприяти тому, щоб «справи Боїнгів» довели до
кінця?
П.К.: Я його звичайно
знаю, я вважаю, що це здібна людина, яка має і стратегічний погляд, яка має
різний досвід, яка має дуже добрий досвід в контексті правових питань. Що
стосується «довести до кінця», це звичайно залежить не тільки від нього. Це
залежить від української сторони, як такої. Ви знаєте, що роль особистості в
історії це колись було, але зараз перемагають команди. Але те, що він може
працювати в команді, те що він є ефективним, те що він буде налаштований на
результат – це безумовно.
FNI: Нещодавно президент США Дональд Трамп заявив про
припинення фінансування Всесвітньої організації охорони здоров’я. Як ви можете
оцінити такі дії в умовах глобальної пандемії коронавірусної інфекції?
П.К.: Я вважаю, що
відповідь Всесвітньої організації охорони здоров’я на коронакризу не була
ефективною. Я вважаю, що взагалі вся система ООН , і це моя особиста позиція,
але включаючи ВООЗ, вимагає докорінної реформи і перезавантаження. Я дуже
сподіваюсь, що результатом цієї кризи стануть результативні дискусії з такого перезавантаження.
Що стосується ВООЗ, я теж не бачу чіткої системи моніторингу, і на основі цього
здатність робити аналітичні висновки, які могли реально попередити країни
раніше, де реальна фундаментальна проблема і виклик для реформування на
майбутнє.
Я вважаю, що
зменшення фінансування (ВООЗ – ред.) під час пандемії є поганою ідеєю. Саме
коли зараз світ бореться з пандемією, особливо для тих країн, у яких слабкі
системи медицини, слабкі системи охорони здоров’я, ВООЗ реально дуже важлива.
Але ми з вами не знаємо про яке фінансування йдеться. Тобто Штати роблять так
зване обов’язкове фінансування, свій внесок в бюджет, але також дуже суттєвим є
добровільне фінансування. Разом це майже 900 мільйонів доларів. Тобто яка
частина фінансування, за яких умов, коли? Це питання, на які відповіді ми зараз
не маємо. Тобто почати говорити про параметри того, чого ми не знаємо – це на
справді не є коректно. Але в будь-якому разі, я проти зменшення фінансування
саме під час пандемії, і друге – я за докорінну реформу ВООЗ. Ось це
однозначно.
FNI: Що стосується епідемії коронавірусної інфекції в
Україні. Головний санітарний лікар країни Віктор Ляшко заявив, що українська
система охорони здоров’я не витримає більш ніж 3,5 тысяч важкохворих на коронавірус.
Чи доцільно сьогодні відправляти в Італію гуманітарну допомогу, зокрема лікарів,
котрих не вистачає в Україні?
П.К.: Я точно знаю, що
наша система медицини знаходиться в стані близькому до колапсу, тому їй дуже
складно боротися з масивною хвилею епідемії. Тому рішенню, щодо закриття як
найраніше, воно звичайно дуже важливе, для того, щоб не було у нас піків цієї
епідемії. На цьому фоні, гуманітарна допомога там, де ми це можемо робити, вона
звичайно важлива. Крім того, це важливо для нас, в контексті того, що ми
отримуємо неоціненний досвід «як лікувати», як італійські лікарі це роблять,
отримуємо практичний досвід, отримуємо розуміння про протоколи, отримуємо дуже
і дуже багато.
Тому ця допомога
вона дуже важлива з точки зору моральної. але знову таки,
це питання до Міністерства охорони здоров’я: в якій мірі, кого відправити, за
яких умов.
Front News
International